怎么能讓中學(xué)生背這么多？怎能一味強(qiáng)調(diào)“多讀多背”學(xué)語(yǔ)文、教語(yǔ)文？高考怎么能讓15%的學(xué)生做不完試卷？

中學(xué)語(yǔ)文教育名師、北京市語(yǔ)文學(xué)科帶頭人、北京市第四中學(xué)語(yǔ)文特級(jí)教師李家聲，對(duì)語(yǔ)文課改有“一千種焦慮”。近日，他在北京接受澎湃新聞采訪時(shí)呼吁——如今有人一味提倡閱讀量，卻不予學(xué)生思考的時(shí)間，同樣是一種走偏了的形式主義。他直言“偽教育”會(huì)把學(xué)生的才氣、興趣、創(chuàng)造力磨掉。

李家聲希望，在大家越來(lái)越重視語(yǔ)文教學(xué)的今天，讓語(yǔ)文教育能真正走上正道——即通過(guò)“高貴的語(yǔ)文教育”，讓學(xué)生真正明事理，明白如何做人，這才是目的。而不是通過(guò)各種“學(xué)習(xí)技巧”與“應(yīng)試技巧”讓學(xué)生拿高分、上名校?！靶难酆?，學(xué)養(yǎng)足，比什么都重要！”

盡管退休多年，但李家聲一刻也沒有閑著。他的身影時(shí)常出現(xiàn)在北京四中，不久前剛給高一人文班上了古文專題課，本月底還將同他們一起游學(xué)四川并講蘇軾；作為北京西城區(qū)教委聘請(qǐng)的“導(dǎo)師團(tuán)專家”，他過(guò)去在北京56中、北京15中等中學(xué)做教學(xué)顧問，今年是北京七中。

以下為澎湃新聞和李家聲的對(duì)話。

語(yǔ)文學(xué)習(xí)“不可替代”，它與思想情感交流結(jié)合在一起

澎湃新聞：如今語(yǔ)文被前所未有地重視。以前總說(shuō)“學(xué)好數(shù)理化，走遍天下都不怕”，今天卻說(shuō)“得語(yǔ)文者得高考”。怎么理解這一巨大的變化？

李家聲：一切都要與時(shí)俱進(jìn)。新時(shí)代對(duì)語(yǔ)文的教育需求也發(fā)展了，這是語(yǔ)文的特質(zhì)決定的。語(yǔ)言文字是交際工具，在人們生活、工作、學(xué)習(xí)中不可或缺。我們現(xiàn)在提倡綜合學(xué)科的培養(yǎng)，多個(gè)學(xué)科交叉、跨學(xué)科培養(yǎng)，這是新時(shí)代提出的一個(gè)鮮明特點(diǎn)，以前沒有認(rèn)識(shí)到。此外，隨著時(shí)代發(fā)展，我們現(xiàn)在進(jìn)入了人工智能的時(shí)代，在很多方面，將來(lái)人工智都能夠代替人的工作，可是唯有語(yǔ)言文字，因?yàn)樗退枷肭楦械慕涣魇呛显谝黄鸬模赃@方面無(wú)可替代。

澎湃新聞：時(shí)代飛速發(fā)展，語(yǔ)文課改也在變。語(yǔ)文教學(xué)是不是會(huì)有一個(gè)跨時(shí)代的變化？

李家聲：是的。今天我們面臨一個(gè)語(yǔ)文教育教學(xué)轉(zhuǎn)向的問題——要提升學(xué)生的能力，要發(fā)揚(yáng)學(xué)生的主體精神。原來(lái)主要側(cè)重老師教什么，現(xiàn)在轉(zhuǎn)到學(xué)生能夠?qū)W到什么，習(xí)得什么。要能夠引發(fā)學(xué)生的學(xué)習(xí)興趣，培養(yǎng)學(xué)生自主學(xué)習(xí)和主動(dòng)學(xué)習(xí)的能力，乃至將來(lái)能夠終身學(xué)習(xí)。語(yǔ)文還要重視文化的傳承?，F(xiàn)在全世界范圍內(nèi)都把文化傳承作為非常重要的事情來(lái)看待和運(yùn)作。

澎湃新聞：有人說(shuō)高考要將語(yǔ)文分值從150分提高到180分。你怎么看？

李家聲：最先提出來(lái)的是北京。大概是五六年前，有這樣的設(shè)想，后來(lái)因?yàn)楦鞣矫娴脑驍R淺了。

過(guò)去一段時(shí)間，教育偏重學(xué)科，學(xué)習(xí)重“技”與“術(shù)”，所以有“學(xué)好數(shù)理化走遍天下都不怕”一說(shuō)。很多人口頭上重視語(yǔ)文但行動(dòng)上并不把語(yǔ)文當(dāng)回事?，F(xiàn)在這么強(qiáng)調(diào)重視語(yǔ)文的情況下，很多人的認(rèn)識(shí)還是不夠，他們僅僅把語(yǔ)文的學(xué)習(xí)當(dāng)工具、當(dāng)考試的敲門磚，學(xué)語(yǔ)文更多地是考慮怎么能夠短時(shí)期突擊一下，怎么見成績(jī)。這種心態(tài)還是沒有從根本上認(rèn)識(shí)到語(yǔ)文的重要性。其實(shí)語(yǔ)文教育不是技能教育，而是真正的學(xué)養(yǎng)與素質(zhì)教育，語(yǔ)文修養(yǎng)是讓所有人一生受益的。我覺得高考如果將語(yǔ)文總分提到180分，可能會(huì)對(duì)人們重視語(yǔ)文起到一點(diǎn)促進(jìn)作用。

澎湃新聞：從根本上重視語(yǔ)文，可能要從哪些方面著手？

李家聲：從根本上重視語(yǔ)文是個(gè)綜合任務(wù)。語(yǔ)文的教材、教學(xué)、教師，這三個(gè)方面就很重要，都應(yīng)該抓起來(lái)。語(yǔ)文某種程度上就是四個(gè)字，聽說(shuō)讀寫。一方面是語(yǔ)文基礎(chǔ)知識(shí)和能力，一方面是閱讀理解，還有一方面是運(yùn)用能力，包括作文，鑒賞能力。

提高教學(xué)質(zhì)量，就要讓學(xué)生能夠具有實(shí)實(shí)在在的語(yǔ)文能力。接下來(lái)的高考，已經(jīng)不出考試大綱、考試說(shuō)明了?？荚嚧缶V或多或少促使人們針對(duì)性應(yīng)試，所以現(xiàn)在的語(yǔ)文，也把應(yīng)試教育控制到合理的范圍內(nèi)。應(yīng)試應(yīng)該是和促進(jìn)教學(xué)質(zhì)量二者兼顧的。

考試只強(qiáng)調(diào)閱讀量而不給人思考時(shí)間，還是一種形式主義

澎湃新聞：語(yǔ)文高考有一種趨勢(shì)是閱讀量增加，怎么看這個(gè)現(xiàn)象？

李家聲：閱讀能力非常重要。因?yàn)殚喿x是培養(yǎng)語(yǔ)文能力的主要環(huán)境。我們語(yǔ)文學(xué)習(xí)，主要是學(xué)習(xí)文本，閱讀文本中受到思想情感的渲染，也培養(yǎng)了能力，所以增加閱讀量很重要。但再重要也有一個(gè)“度”的問題。

比如現(xiàn)在高考語(yǔ)文出題量在加大，這當(dāng)然是希望有正向的引導(dǎo)。但有一種說(shuō)法強(qiáng)調(diào)，高考選拔性考試，就是要讓一部分孩子閱讀題都做不完，這樣對(duì)于真正有語(yǔ)文學(xué)養(yǎng)的學(xué)生更公正。這種認(rèn)識(shí)可能就存在另一種偏向。還是要有一個(gè)把握度的問題，適度是合理的，過(guò)度是不合理的。

過(guò)去的語(yǔ)文試卷，哪怕一個(gè)題的標(biāo)點(diǎn)符號(hào)、題干的要求，最后都算入字?jǐn)?shù)，不能超過(guò)1萬(wàn)字。這1萬(wàn)字是普遍的高中生的水平，學(xué)生閱讀了還要思考。如果只追求閱讀量，沒有給人思考的時(shí)間，這會(huì)“逼”著學(xué)生把注意力放在應(yīng)試技巧上，學(xué)生可能根本沒有讀完閱讀的內(nèi)容，但是只要有技巧把閱讀后面的題目快速做對(duì)就行。這就不是對(duì)素養(yǎng)的考試，成了對(duì)應(yīng)試技巧的考試。這個(gè)考試水準(zhǔn)就很粗糙的，還是一種形式主義。

澎湃新聞：可是，現(xiàn)在的學(xué)生更普遍的狀況，還是閱讀量不夠、閱讀習(xí)慣也欠缺，怎么處理好，增加閱讀量的同時(shí)，又能夠不增加教育負(fù)擔(dān)呢？

李家聲：閱讀是語(yǔ)文學(xué)習(xí)的必要途徑與學(xué)習(xí)密碼。語(yǔ)文學(xué)習(xí)從粗線條上看就是閱讀，然后習(xí)得生成能力，認(rèn)知生成思想情感。平時(shí)的閱讀、養(yǎng)成勤奮閱讀的習(xí)慣非常重要，有這種素養(yǎng)的人才能終身學(xué)習(xí)、終身成長(zhǎng)。

語(yǔ)文教學(xué)的閱讀怎么做最合適？我認(rèn)為，主要是要提供優(yōu)質(zhì)的教材，優(yōu)質(zhì)的閱讀材料。開卷并非完全有益，只有好書才能不厭百回讀。糟粕讀得越多越壞事。

教學(xué)中僵化地強(qiáng)調(diào)“背誦”，會(huì)傷害語(yǔ)文的“魂”

澎湃新聞：高考古詩(shī)文背誦量從14篇逐漸增加到72篇，背誦大幅增加一度引起熱議。

李家聲：簡(jiǎn)單粗暴地強(qiáng)調(diào)背誦，還是一種灌輸教育，是很落后的。

語(yǔ)文學(xué)習(xí)要培養(yǎng)實(shí)際能力，背誦只是學(xué)習(xí)的一種入門方式，背誦本身并不是目的。有的人把路徑與目的混為一談，結(jié)果只強(qiáng)調(diào)其中一種路徑，目的是什么反而不清楚了，這也是不合理的。

關(guān)于這一學(xué)習(xí)理念，愛因斯坦有過(guò)最經(jīng)典的闡釋。有人問愛因斯坦，你說(shuō)說(shuō)光速是多少？愛因斯坦立刻很嚴(yán)肅地說(shuō)：我拒絕回答，光速在任何一本物理書上都可以查到。

孔子說(shuō)“溫故而知新，可以為師矣”。這句話到現(xiàn)在很多人都理解錯(cuò)了，錯(cuò)在那個(gè)“而”上，把這個(gè)“而”看成是并列，溫故和知新是一樣的，其實(shí)不是，這個(gè)“而”表示遞進(jìn)，溫故，而且要知新。

語(yǔ)文教育的實(shí)質(zhì)不是記住事實(shí)，而是訓(xùn)練思考、激發(fā)高尚的情感。思考、情感與創(chuàng)新表達(dá)才是語(yǔ)文的魂。語(yǔ)文教改在明確目的上首先要實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)變。但現(xiàn)在很多東西仍不合時(shí)宜，還在走形式。只強(qiáng)調(diào)僵化地背誦，這反而會(huì)妨礙孩子的想象、思維、接受與表達(dá)新的東西，反而傷害了語(yǔ)文學(xué)習(xí)的魂。我們現(xiàn)在應(yīng)該側(cè)重創(chuàng)造力、創(chuàng)新力，所以，機(jī)械化的灌輸、機(jī)械化的記憶，其實(shí)很坑人。

澎湃新聞：除了“多讀、多背”，還有什么更好的語(yǔ)文學(xué)習(xí)方法？

李家聲：現(xiàn)在老師們還有一種慣性。如果你到網(wǎng)上查一查，全國(guó)都講語(yǔ)文學(xué)習(xí)，就是兩個(gè)字，讀背。似乎學(xué)習(xí)語(yǔ)文沒有別的辦法，就是讀就是背。這種觀念是很陳舊的。

古人學(xué)語(yǔ)文都是在背。古人強(qiáng)調(diào)背誦課文，是因?yàn)楫?dāng)時(shí)他們沒有現(xiàn)在這么方便的閱讀方式。宋代活字印刷術(shù)發(fā)明前，買書都論字，一個(gè)字多少銀子，所以強(qiáng)調(diào)每個(gè)字都要牢記在心?，F(xiàn)在信息大爆炸，查什么都很方便，還死記硬背，不僅學(xué)起來(lái)苦，也不合時(shí)宜。

有時(shí)候，我們強(qiáng)調(diào)自己基礎(chǔ)功底扎實(shí)，說(shuō)歐美中學(xué)生連兩位數(shù)的乘法都不行。其實(shí)他們已跨越了一味“死記硬背”這個(gè)原始階段?；A(chǔ)計(jì)算用計(jì)算機(jī)解決，但在高級(jí)研究領(lǐng)域與創(chuàng)新力方面，他們表現(xiàn)非常優(yōu)秀。

澎湃新聞：但歐美也在反思，基礎(chǔ)教育是不是也要向中國(guó)學(xué)習(xí)。

李家聲：這個(gè)事需要辯證來(lái)看。如果就看短期的效應(yīng)，中國(guó)的灌輸確實(shí)見效快，但它不利于人的長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展。

工業(yè)化時(shí)代，有一技之長(zhǎng)，就對(duì)社會(huì)作用很大，能夠生存生活得很好?，F(xiàn)在需要的是全面發(fā)展的人，這是社會(huì)乃至家庭的要求。所以通識(shí)教育相對(duì)于專業(yè)教育越發(fā)受到重視。通識(shí)教育中最典型的是語(yǔ)文教育，所以看上去語(yǔ)文教育越發(fā)受到重視。其實(shí)從培養(yǎng)人的角度看，并不是通識(shí)教育或者語(yǔ)文教育一下子變得“?！逼饋?lái)了，而是我們過(guò)去嚴(yán)重偏向于專業(yè)教育，現(xiàn)在回過(guò)神來(lái)，強(qiáng)調(diào)對(duì)于通識(shí)教育尤其是語(yǔ)文教育的回歸。

《弟子規(guī)》絕大部分是糟粕，不應(yīng)該讓學(xué)生背誦

澎湃新聞：現(xiàn)在很多地方盛行“國(guó)學(xué)熱”，小學(xué)把《弟子規(guī)》、《三字經(jīng)》納入背誦內(nèi)容，還有學(xué)生回歸私塾，你怎么看這些？

李家聲：國(guó)學(xué)這個(gè)詞本身就不科學(xué)。國(guó)學(xué)的權(quán)威是錢穆。錢穆說(shuō)，國(guó)學(xué)這個(gè)詞就不科學(xué)。因?yàn)閷W(xué)科沒有國(guó)別之分。但他說(shuō)，在沒有一個(gè)更好的概念出來(lái)之前，我們就暫時(shí)用一用。國(guó)學(xué)，從現(xiàn)在來(lái)看就是傳統(tǒng)中華文化。

對(duì)待傳統(tǒng)中華文化，我們就要用對(duì)待文化的態(tài)度，那就是兩個(gè)字，揚(yáng)棄，該發(fā)揚(yáng)的發(fā)揚(yáng)，該拋棄的拋棄。我們現(xiàn)在很多事做不好，是該發(fā)揚(yáng)的沒發(fā)揚(yáng)、該拋棄的不拋棄。比如，中華傳統(tǒng)哲學(xué)真是博大精深，儒家、道家、墨家，孔孟之道、老莊之道，其中有非常多的人類文明的精華與營(yíng)養(yǎng)。

但是，糟粕也必須要剔除。有的書本絕大部分是糟粕，有的整體是糟粕，還是拋棄為好。比如《弟子規(guī)》，絕大部分是糟粕，全書充滿了封建奴化思想，跟我們目前提倡的價(jià)值觀與創(chuàng)新精神相違背。打著所謂“國(guó)學(xué)”的旗號(hào)而讓中小學(xué)生背誦《弟子規(guī)》，是不合適的。

澎湃新聞：你心目中的語(yǔ)文教學(xué)，應(yīng)該具備那些特點(diǎn)？

李家聲：我想用三個(gè)詞來(lái)概括語(yǔ)文教育——高貴、優(yōu)質(zhì)、高效。

第一，充分選擇利用最好的教育資源，比如教材，人文資源。

第二，就是讓學(xué)生進(jìn)入自主、主動(dòng)學(xué)習(xí)的狀態(tài)。剛才說(shuō)的就是發(fā)現(xiàn)自我、發(fā)展自我、成就自我。

第三，教學(xué)方法是設(shè)立情境。好的語(yǔ)文老師在教學(xué)中都能做到這一點(diǎn)。我講司馬遷的《屈原列傳》，那就是盡我所知，進(jìn)入情境，好像屈原就活在我們之中。

記者 廖瑾 吳玉蓉 實(shí)習(xí)生 王至月